Vamos conociendo más sobre Nintendo 3DS

Pig_Saint dice:

La verdad es que hay varios juegos que tienen buena pinta. Sigo pensando que el 3D no sólo no me importa, sino que me parece una estafa que sigan vendiéndola como algo que permite que salgan cosas de la pantalla sin usar gafas. En el E3 te lo ponían como la evolución del 3D de Avatar. Esta gente está loca de remate y lo peor es que les sale bien. Todo el mundo les cree y hasta los llaman la Gran N. ^^U

Eso sí, mucho remake y vigesimocuarta parte de juegos que ni siquiera interesan a la mayoría. Así de revival tengo curiosidad por el Pilotwings 3D. Los que mejor gráficos tienen no me impresionan. Prefiero esos juegos en consolas de sobremesa, aunque me ha sorprendido que Nintendo tenga de salida juegos (de third parties, claro) menos infantiles que de costumbre como Dead or Alive o Resident Evil. Lo mismo pretende quitarle el poco mercado que tiene Sony en portátiles.

Hablando de Sony, a ver cuándo dice algo, que ya corren rumores por Internet sobre la PSP2 y técnicamente tiene todas las papeletas para ridiculizar a la consola de Nintendo. De hecho 3DS no es muy superior a la actual PSP. Esta generación de portátiles apuesto por Sony en ventas aún sin saber qué piensan sacar.

Sobre el precio de 3DS, abusivo, especialmente para ser el primer modelo, que siempre es un tochaco que en un año lo sacan mejorado. No seré yo quien me compre una portátil nada más salir, y menos de Nintendo, que ya llevan tres veces seguidas haciendo lo mismo, y porque no han hecho más portátiles. ¬¬;;

Zetilla dice:

Ya tengo ganas de probarla 😀

Respecto quien ganará esta claro que Nintendo, sony esta cayendo en picado.

Y si la memoria no me falla fueron ellos quien enpezaron la moda de lo slim

NoBTetsujin dice:

Me compro 3. Ah, y no creo que se atrevan a sacarla a 300 lerus, apuesto por unos 249,99. No son moco de pavo, pero bueno.

@Pig_Saint Gran N se queda corto 😉 No te extrañe que PSP2 venga con algún efecto 3D, se le da bien a Sony ir a rebujo *Move*cof* de las innovaciones ajenas 😉

Fran dice:

Demasiado caro.

150€ es razonable
200 es casi casi razonable
300 es una locura

Melvin dice:

POR PINCHE FIN!!! Mi cumpleaños… COFF COFF digo La fecha y todo lo demas de el 3DS por fin se revelaaaaaaaaaaa

~Kouta dice:

Hay que ahorrar todo, hasta las moneadas que te encuentras en la calle, todo sirve (?). Cosas como estas me dejan sin palabras, bueno, o tal vez yo sea de pocas palabras…ahhh ¡qué va!…NINTENDO, YO TE AMO T-T.

Pig_sain, ¿Cómo puedes decir que la PSP2 puede arrasar cualquier consola teniendo gráficos de PS3 >:3?

Kofmaster: http://ropa.todotelas.cl/temas/convertidor_monedas.asp >:3

EDITO: Espero que saquen otros juegos que no sean remakes, aunque el Zelda OoT se me hace irresistible xD.

Melvin dice:

Kouta te amo y soujiro izummi que se valla a la jodida chingada

soujiro izumi dice:

melvin mejor aprende a respetar las opiniones de los demas como yo respeto las opiniones aca

kofmaster dice:

Ah bueno 400 dolares, eso supera el maximo que yo gastaría por una consola xD.

Pasó, total luego viene la 3DS plus edition con mejoras…

NoBTetsujin dice:

Y si fuera Region Free…Ñam

Deivis dice:

Esta consola dominaré el próximo mercado de portátiles, sin duda. Pero, a pesar de los graficazos en los juegos, creo que el sistema de intercambio de datos con otras 3DS es algo que podría atentar contra la privacidad del jugador -la situación es trasladable a lo que pasa con loa perfiles de Facebook-.

Jaime dice:

A mi las portátiles no me gustan tanto desde la Game Boy Color.
Las dos consolas de nueva generación actuales las agarro, me gustan, pero a los 15 minutos se me pasa la sensación de hype.

Nerkin dice:

NO son 300 euros ,son 220, no abuséis del tópico ese del redondeo sin confirmación oficial sobre el precio en Europa 😉

william dice:

(baba) ocarina of time!!!! (baba) super street fighter IV, no lo puedo creer en mi pais va a salir una fortuna ojala salga un buen emulador

Stranno dice:

Como ya he comentado en el blog, de ese trailer, lo más significativo ni son los gráficos ni las licencias, ni Metal Gear, ni Animal Crossing, Nintendogs, Resident Evil … nada de ello. Para mí lo más significativo es el -previsible- mojón de port que harán de Ridge Racer DS (a su vez es RR64) a 3DS, que se ve prácticamente calcado sino peor aún

Ridge Racer en el catálogo de lanzamiento de 3DS, es de risa. Y no diría mucho si no fuera porque después de más de 15 años Ridge Racer sigue siendo la única licencia que ha estado en el catálogo de lanzamiento (y en 3 casos siendo el primero) de TODAS las consolas de Sony

El mensaje es claro y conciso, a golpe de talonario van a comprar licencias como ya hiciera Playstation en los 90 (y así les fue)

Es previsible que se convierta en la consola más vendida de la historia y personalmente aportaré mi granito, pero tampoco hay porqué perder las bragas por unos cuantos trailers y unos cuantos títulos, en cuanto las third parties comiencen a hacer el trabajo que han hecho en DS comenzarán a petar el catálogo de morralla que no aprovecharán ni la potencia de la consola, ni el efecto de profundidad, ni el táctil, ni los sensores, ni la cámara, ni nada. Ubisoft, de hecho, ya se está frotando las manos

elniño cabeza dice:

Tiempo al tiempo.
Dentro de uos pocos meses todos podremos amar u odiar a la 3DS con razones suficientes.
Sin duda habrá muchos ports al principio (por cierto, que el Ocarina of Time viene con gráficos renovados), mucha tontería en 3D, pero si nos esperamos un poquito bajarán los precios y empezarán a llegar los Metroids, los F-Zero (por favor) y los Zeldas exclusivos de rigor.
Pero vamos, que huele que va a ser algo grande, tanto para Nintendo como para nosotros los jugadores.
Y si no tiempo al tiempo

kofmaster dice:

@Nerkin

220 euros EN JAPON.

Cuando salga de japon cuenta todos los costos adicionales.

kofmaster dice:

@Xiflu!

Mas de 2 juegos para nada, salieron muchos y mas de los generos que me gustan.

Y si Nintendo sigue sacando juegos para la DS pero tampoco esta sacando tantos como antes de anunciar la 3DS quiza exagere con decirle abandonada pero esa fue la idea.

Allfonso dice:

Aun recuerdo cuando la neo-geo pocket tenia un rom interno que tenia calendario, reloj, alarma y hasta horoscopo, como han cambiado las cosas.

Como un orgulloso old scholl gamer lo que mas me interesa de una consola (portatil o no) es la calidad de sus juegos, todo lo demas es opcional, eso es lo que dira para mi si vale la pena.

Lo unico que se es que para cuando tenga el dinero suficiente para comprar un 3ds ya habra salido su segundo modelo.

Alcahez dice:

En mi país lo más seguro es que el precio va a aumentar de la siguiente manera:

$390
+ Impuesto de entra al país.
+ $250 que le meten los ladrones de aquí
+ 13% I.V.
+ Gastos de agua, luz, teléfono, servicios municipales, renta.
(No, es broma, pero cuando miras los precios pareciera que
clavan todo eso y más).

Al final ni siquiera te van a permitir subir las manos para el asalto.

joshida911 dice:

esta ves miyamoto me a dejado imprecionado se merese un buen aplauso departe de sus fans
solo espero que en un futuro no solo
utilice su tecnologia solo en consolas

sino en televisore y otros aparatos.

Ppyon dice:

Ya conocia la lista! el precio es execesivo y por supuesto la tendre hasta ke se devalue! Dx

Saludos

Seaber dice:

La 3DS no me entusiasma, pero ahora que me han robado mi PSP 🙁 la veo como una buena opción. Aun que primero tocará probarla, no vaya a ser que la sensación de 3D no sea grata (como me pasó con los televisores 3D) o que los juegos parezcan mas basados en ser espectaculares con los efectos que en ser buenos juegos.

Dynamite Duke dice:

OTRO EXITO DE LA CASA NINTENDO: una consola portatil que permite llevarte a todos lados los grandes exitos de la casa a través de casi 20 años de juegazos.
Además comienza anunciando un catalogo de títulos jugoso para todo el mundo con lo que tanto jugadores de la vieja escuela, Casuals, Hardcores o incluso gente-pijos de mierda-moderna como los que salen en el anuncio y que, tradicionalmente, pasaban del mundillo, se sumarán a las filas de los jugones Nintenderos.
¿El precio excesivo? siempre hay y habrá gañanes que paguen lo que sea por estar a la última y las distribuidoras (piratas) lo saben. De todas maneras con el tiempo bajará y será más asequible, incluso tendrá promociones que no tiene los que la han comprado ahora.
Por ultimo solo queda saber si se puede piratear, que es lo que interesa de estas consolas haw haw haw.

PIKACHUUUUUUUUUUUUU dice:

sinceramente esta consola me parece una pérdida de tiempo y sobre todo de dinero, simplemente los de nintendo quieren recuperar fama haciendo DEMASIADA publicidad de ella, la cual es exactamente igual que la nintendo ds de toda la vida solo que con mejor potencial grafico.
No se vosotros, pero yo no me gasto 300 pelas solo por una mejora de graficos en 3D

Mientras_Sea_Gracioso....... dice:

Cancion de 3DS:
P.L.A.Y The game paying dollars!
ONLINE Play paying conection!
3.D More buying from casual!
REMAKE That’s what make sense!
ALQUILAR Eso es lo que queremos!

olefolk dice:

diox…dificilmente tendre para comprarla si apenas tengo mi gamecube…en fin, que buena se veee…-_-
solo con saber qe saldra ocarina of time se me hace agua a la boca ^^
y joer, no vengan con eso de sony es mas que nintendo. si no fuera por nintendo sony ni siquiera sabria hacer consolas. y la psp, todos dicen que esta buena, pero la poca variedad de juegos hace que la dejes en el cajon (y lo he visto).y al final de cuentas, los jugadores que solo ven graficas…que mal.

Nintrollendo dice:

Esos que ya critican la consola antes de que salga ya estan amargados, ya nada los contenta, siempre estan con bajas espectativas ante todo, «que los juegos de hoy son puras graficas»(algo de lo que dsicrepo compltamente pues antes no se arian juegos tan complejos como mass effect) «que los juegos de hoy estan bien faciles»(no es que sean faciles, es que TU tienes experiencia) «que solo nos intentan quitar dinero» (siempre a sido asi, la industria de los videojuegos nace de la necesidad de hacer sumas millonarias, ingenuos)

TheSoniccinos dice:

@Kofmaster Pero muchos no disfrutaron/distrutamos de ellos 😉 Y cada vez es más difícil conseguir el juego con su respectiva consola.

alex-kun dice:

desde aquel dia trajico que me robaron mi amado DS torta ase menos de un año pensaba en comprar la dsi pero al saber sobre la existensia del 3DS me dije aaa puedo esperar aparte me encantara jugar toda clase de juegos increibles y aplicasiones muy buenas
ya kiero ke salgaaaaaaa!!!!!!!

~Kouta dice:

@pollico: ¿Pero que no te das cuenta? el Residen Evil no tiene los gráficos de la PS3 así que, de jugazo no tiene nada, ¡nada! En mi opinión esto es un robo, el precio es excesivo y lo digo porque ya salió a la venta en todo el mundo y seguir esperando a que baje de precio es estúpido ya que ha pasado mucho tiempo en el mercado y todavía nada. Odio estas compañías que se dedican a sacarle el dinero a sus clientes, si supieran que no hay necesidad de ganar cantidades colosales de dinero para tener una compañía exitosa… Además, recuerda que ese catálogo son todos los juegos que saldrán hasta que 3DS muera y si te das cuenta, son solamente remakes.

Sinceramente lo encuentro inaceptable, o sea, los de Nintendo le ponen un montón de cosas que las encuentras en el mercado a menos de un dólar y le ponen un precio tan excesivo ¿Cuándo seguirán los pasos de sus competidores que SI SABEN INNOVAR poniéndole más tecnología que hacen ver a sus videojuegos como una película y además, a un precio mucho más accesible?

*Cierro la puerta de un portazo*

*La vuelvo a abrir*

¡Por cierto, eso fue puro sarcasmo!

http://i51.tinypic.com/6ir12x.jpg

pollico dice:

Menos mal, porque te juro que no había pillado el sarcasmo ( lógico, es una opinión que hoy en día mucha gente comparte, y la respeto, pero me parecen gilipo–as todos … xD ) y ya iba a escribir algún tocho todo indignado …
Y lo de buena pinta no me refería a los gráficos ( que también, obviamente) pero bueno…
Y ya, para rematar la exposición , decir que un remake hecho DESDE CERO tiene el mismo mérito que un juego nuevo, o por lo menos , para los juegos que hacen ahora …

Sobre que la dificultad actual no es pobre, sino que nosotros somos los que hemos aprendido … pues mira, NO.No voy a dar razones, no hace falta.( tampoco es necesario que los juegos sean difíciles, pero lo que hacen da mas bien pena)

Y el MASS EFFECT no es complejo, tiene buenos gráficos pero el juego es simplón hasta decir basta y la historia es MALIISIMA , los personajes dan vergüenza ajena y paro que me están temblando las manos … ODIO los juegos de «rol» modernos … dan asco , sobretodo si has mamado los que hacían antes …

PT-Alecz dice:

Gracias a Dios llego en el momento indicado.

El DSi cuando fue anunciado, convirtiendo su precio rondaba por los 220 DOLARES CBRNS! Y nos llego a 170!!!!
Confirmado por Gonintendo, Nintendo suele rebajar significantemente los precios, debe de ser algo algo por ahi pero APUESTO 250 DOLARES PARA ABAJO

Y por cierto:
@Pig_Saint
1-Me da asco tu pesimismo, forma de exagerar las cosas y máscara que te pones para esconder tu fanboyismo, que lo puedo notar aunque lo maquilles.

2.-Por supuesto, estoy deacuerdo, el 3DS necesitará de un buen catálogo y lo tendrá, sólo que gente como tú se adelanta AÑOS, y no me digas que no porque ya andas juszgando a una consola que ni sabemos si existirá como «la consola que aplastará a 3DS». Si, claro, porque tendrá…no sé ¿mejor internet? ¿sistema operativo ultragenial? ¿Aplicaciones semejantes a las de un ordenador? ¿Gran capacidad de memoria? En serio, no te engañes, que los que compran PSP buscan un MP4 con juegos y más, lo sé porque mis amigos lo usan para eso, vi un review de PSP GO de un chico que se fue directamente al reproductor e internet, y además cuando defienden a PSP me mencionan los puntos que te dije.

3.-JA! MOVE, quitarle el mercado a Wii!? No me hagas reír, si acaso los chicos que ya la han comprado y uno que otro tipete, Nintendo tiene al mercado casual y hardcore, contando mujeres, ya no podrá, te aseguro, no podrá. En serio, Move busca el mercado casual, busca una cosa que ya otra persona tiene.

4.- Claro, te encanto ese párrafo porque esta a tu favor, si alguien dice cosas buenas del 3DS también me encanta.

5.-Dejame, permiteme la expresión, callar tus palabras.
Nintendo confirmó que la DS vivirá por lo menos 1 año más en el mercado despues del lanzamiento del 3DS, quiere ver hasta donde llega y aun seguiran sus juegos ahí, bueno o malo arruiné tu comentario ^^

6.-El 3D es innovador, aunque para ti sea un timo viendolo desde un punto de vista ultramalo. 3D sin gafas ¡¡Por Favor!! Para empezar esta tecnología ya existia (y no me vengan con AH; NO ES INNOVADOR ENTONCES porque es la PRIMERA CONSOLA con 3D sin gafas) y es sorprendente el ver el volumen de las cosas sin necesidad de accesorios, no me vengas con que no porque si Microsoft o Sony lo sacan, la bomba.
¿crees que no tengo mas fundamentos? 3DS no sólo busca venderse con el 3D, también el nuevo uso de cámara, sensor de movimiento, slider suave (si dije suave, odio el waffle de PSP), tecnología de información intercamiable instantánea, la clásica pero aun novedosa pantalla táctil y los juegos de realidad aumentada, eso quedandome corto.
—
Me encanto la 3DS, es lo máximo, Nintendo se lució esta vez con tanta cosa, ¿saben que viene con una SD de 2GB y 6 tarjetas AR (de realidad aumentada)? Eso explica un poco su costo pero aun asi no costará lo que creen 😉
Seguro, se vienen juegos grandes, decenas de programadores comentaban antes de la conferencia cuánto querían programar para 3DS (otra vez, me baso en Gonintendo.com).
Me la aseguró para el primer dia, lo bueno es que Marzo es mi cumpleaños y me he puesto a juntar dinero, si lo compro por lo menos quiero dos juegos.

Diego dice:

@kofmaster Cuando hablas de que el 80% del catalogo son remakes hablaras de otra consola no? O eso o has leido una noticia diferente de esta porque los únicos que tiene anunciados 3DS son el de MGS3, Zelda y el de Star Fox. En cuanto a ports solo está el de Street Fighter IV, un juego que ni siquiera salió en Wii. ¿Dónde están todos esos remakes? Porque si el catálogo de salida ronda los 20 o 30 juegos eso no es más que una infima parte…

Y por cierto, para decir que Sony no ha abandonado a PSP y Nintendo sí tendremos que esperar 1 año por lo menos para ver cómo está PSP ya que no se puede olvidar que DS salió un año antes que PSP.
Por otro lado en DS aún quedan por salir una buena cantidad de juegos importantes.

Diego dice:

@Yuri ¿GBA duró dos años? ¿La DS ha durado 2 años? No veo que sentido tiene decir que van a dejar de sacar juegos de una consola a los dos años cuando no hay precedentes de ellos…
Y sí, seguiran sacando y vendiendo juegos de DS durante 2011 sin ninguna duda y probablemente sigan saliendo algunos en 2012, lo mismo pasó con GBA cuando salieron DS y PSP porque de hecho estuvo vendiendo por encima de ambas mucho tiempo en USA.

kofmaster dice:

@Diego

El metal gear es de PS2, el Zelda es el ocarine of time y el Starfox es el de N64…

Time Master dice:

Lo siento por el Ocarina, pero 300 euros no me voy a dejar ni loco.

kofmaster dice:

@zokark2

No es tanto porque tenga un remake, pero yo prefiero esperar a ver exclusividades.

Que el 80% del lanzamiento inicial sean remakes no me llaman a comprarla ya que no quiero gastar dinero para re jugar algo que ya jugue antes.

En cambio si hay juegos exclusivos que me interesan me encantaria jugar muchos remakes como un plus de la consola para revivir viejos tiempos o ver como mejoraron los extras nuevos.

La conclusion es sencilla prefiero esperar a que su catalogo madure.

kofmaster dice:

Pues todos estos suenan a remake o refritos:

* Metal Gear Solid 3D (Konami)
* Samurai Warriors Chronicle (Tecmo Koei)
* Resident Evil Revelations (Capcom)
* Super Street Fighter IV 3D Edition (Capcom)
* Dynasty Warriors (Tecmo Koei)
* Chocobo Racing 3D (Square Enix)
* Sonic (Sega) (no se que Sonic es pero si solo dice Sonic…)
* Animal Crossing (Nintendo)
* Star Fox 64 3D (Nintendo)
* Nintendogs + Cats (Nintendo) (refrito)
* Mario Kart (Nintendo) (refrito)
* Paper Mario (Nintendo) (no se si sera uno nuevo)
* The Legend of Zelda Ocarina of Time 3D (Nintendo)
* Bomberman Series (Hudson)
* Class of Heroes 3Dx3D (Acquire)
* Driver 3D (Ubisoft)
* Splinter Cell 3D (Ubisoft)

Sovash! dice:

Esta consola es la ley!!!
me comprare uno cuando salgan xD

Jet dice:

por cierto odio las personas como Pig_Saint

IceVAN dice:

Joe! Como se pone la peña! y eso que no ha salido al mercado! jejeje

No se si la consola molara o no. Solo he visto videos y fotos. Tengo que verla en directo.
A mi conque nintendo pare los pies a crea jueg..basurillas e impida que ubi soft y por que no decirlo EA games destruya el catalogo de la consola. Creo que me bastará.

Con lo de las actualizaciones automaticas. Me parace bien que proteja su consola.

Pero hay un tema que no me parece bien.
No puede «estropearme» la consola impidendo que vuelva a jugar online o cosas por el estilo. Y tampoco pueden estropear las flashcards/chips, solo pueden impedir que las consolas los reconozcan.

Es MI consola y con ella hago lo que me da la gana. La puedo utilizar de posabasos o solo para escuchar musica. Si quiero abrirla modificarla o mearme en ella puedo hacerlo. ES MIA.

Lo que si pueden hacer es impedirme que juegue a esos juegos piratas que me he instalado (hasta que los compre originales claro) o me puede anular la grantia, o quitarme la conexion a internet mientras exista una forma de pirateo enchufada a la consola. O cualquier cosa por el estilo…

PERO NUNCA PODRA JODERMELA. Porque una vez comprado, el producto es de MI propiedad y ninguna marca tiene derecho legal a inutilizar deliveradamente, total o parcialmente un producto solo porque no se utiliza como ellos quieren.

En PS3 inutilizaron el uso de Pads piratas diciendo que pueden estropear la consola. (ejem…)
Lo primero, me parece bien que miren por el consumidor. Pero lo unico que deberian haber hecho es AVISAR. NO anular directamente el reconocimiento de estos Pads. Porque si a mi ME DA LA GANA de comprarme un Pads pirata, ME LO COMPRO. Y si se me jode la consola ES MI PROBLEMA.

Creo que una forma de evitar chips/flashcards y todas estas cosas es poniendo Demos descargables. A mi me gusta tener juegos originales, pero me he llevado cabreos monumentales al ver lo que he comprado.
Solucion! chip en wii con el HB mas un disco duro USB para probar juegos. Si me gusta lo que veo y tengo pasta lo compro, si no, lo siento mucho pero ni lo compro ni lo sigo jugando…

———————————————–

¿Refritos/Remakes?
Si, claro.
– Metal gear solid 4 es un refrito/remake de Metal gear solid (1, 2 y 3),…
– Resident evil 5 es un refrito/remake del 1,2,3 y 4. Por cierto de resident evil esta parte tiene poco. uff que decepcion…
– Assasin creed (el de la hermandaz) es un refrito del 1 y el 2.
– GTA 4 tambien es un refrito.. o ramake… o…

Ah!! No!! se les llama partes, capitulos, ediciones,…

Saludos

StickBrush dice:

Los remakes no tienen NADA de malo. Si sacan un San Andreas u otro GTA en 3D, que la gente se prepare para flipar. Y de un Phoenix Wright en 3D ni hablemos… En fin, que me la pillaré aunque tenga que vender mi sangre (es coña), XD.

gustavo dice:

Lo que me dejo con la boca abierta son unos videos que vi de los super street fighter IV que será para esa consola, quiere decir que va aguantar juegos con gran calidad gráfica. Espero con ansias hacerme una

PT-Alecz dice:

Tíos, los «remakes»(los cuales son pocos) son porque han sido aclamados, son buenas sagas, o quieren demostrar la capacidad de la consola y como han avanzado.
Demonios, ¿Qué nintendero no se muere por el OoT3D o el Star Fox 64 3D?

ICEC00L dice:

Es la típica consola a comprar a largo plazo, o sea, dentro de aproximadamente cinco años jaja. Particularmente me gusta mucho la campaña de DS, desde la primera DS hasta ahora han pasado muchos modelos, y creo que cada uno apunta a satisfacer en mayor o menor medida a públicos distintos: es decir, si quieres jugar te compras DS, si quieres mejor calidad un DSL, si además quieres sacar fotos DSi y si no ves un pomo DSiL.

O sea, creo que esta muy bien, la consola portátil tiene que ser así variada, con estilo, personalizable y para todos los gustos.

El 3D no me convence en su totalidad, espero por el bien de toda la industria que sea un pelotazo, realmente me gusta mucho el diseño de la consola y cuando este más barata la pienso adquirir y dejar un poquito de lado mi DSL, aunque espero no defraudarme con todo eso del 3D que con Avatar no cubrió ni en un 35% mis espectativas.

Isaac C. dice:

¿Y esta moda retro ochentera del 3D de donde salió? Videojuegos, películas, televisores, etc.

Creo que solo sirven para hacer mas caro el producto y al igual que a muchos me da lo mismo el 3D.

Pero en fin………………………

pipo dice:

mejor me compro el dingo a320…